Ваш город: Москва
Интервью с разработчиками ALT Linux
TanaT: Расскажите немного о компании, разрабатывающей и поддерживающей ALT Linux.
Алексей Новодворский: Компания ALT Linux была создана два с половиной года назад в результате объединения IPLabs Linux Team и команды LRN. ALTLinux стал основателем ALTLinux Team - команды разработчиков, насчитывающей сейчас более 100 человек из 6 стран, создающей ежедневно обновляющийся репозитарий пакетов свободных программ с поддерживаемой целостностью - Sisyphus. ALT Linux Team - крупнейший проект free software, начавшийся в России.
Фирма ALT Linux занимается разработкой свободных программ и решений на их основе. Наши дистрибутивы - универсальные, специализированные, для различных категорий пользователей - тоже решения на основе Sisyphus.
TanaT: Алексей, а вы сами код пишите? Или, может, писали раньше?
Алексей Новодворский: Да, конечно. Мы, прежде всего, являемся разработчиками. И наш код можно найти практически во всех дистрибутивах Linux.
TanaT:Расскажите, пожалуйста, подробнее о Sisyphus?
Алексей Новодворский: Sisyphus - один из четырех крупнейших в мире репозитариев пакетов с поддерживаемой целостностью и возможностью регулярного обновления. Он отражает состояние разработок ALT Linux Team, которые полностью открыты в любой момент. Даже списки рассылки разработчиков devel@ и docs@, в которых обсуждаются все вопросы развития наших проектов, доступны для чтения всем желающим.
В Sisyphus ежедневно меняются десятки и сотни мегабайт пакетов, появляются новые. Любой пользователь любого нашего дистрибутива может обновиться из Sisyphus при помощи apt-get , если хочет установить в систему самые свежие версии пакетов, но при этом их полная работоспособность, естественно, не гарантируется. Проблемы обсуждаются в открытом списке рассылки sisyphus@.
Наша работа, отраженная в Sisyphus, естественно, используется разработчиками свободных программ и операционных систем со всего мира так же, как мы используем результаты их работы.
TanaT: А какие три оставшихся крупнейших в мире репозитария пакетов?
Алексей Новодворский: Debian/unstable, Mandrake Cooker и PLD.
TanaT: Можете объяснить, чем эти репозитарии отличаются друг от друга?
Алексей Новодворский: Не хочу вдаваться в технические подробности, но основное отличие различие состоит в механизме поддержания целостности репозитария.
TanaT: Почему ваш дистрибутив Linux называется "ALTLinux"?
Алексей Новодворский: ALTLinux - название фирмы, а не дистрибутива. ALT - это рекурсивное сокращение ALT Linux Team. Или, если так больше нравится, in alt по-английски - "в приподнятом настроении".
TanaT: Расскажите, пожалуйста, о дистрибутивах ALT Linux.
Алексей Новодворский: Все наши дистрибутивы разрабатываются на основе Sisyphus.
Универсальный Master, последняя версия 2.2 на 9 дисках с 5 книгами (1500 рублей). Он рассчитан на пользователя, использующего Linux в своей профессиональной деятельности, не обязательно компьютерной.
На основе предыдущей версии Master - 2.0, нами совместно с НПФ "Промтехн" создана защищенная информационная система "Утес-К", сертифицированная Гостехкомиссией при Президенте РФ. На сегодняшний день это единственная операционная система общего назначения, имеющая сертификат ГТК. Она рассчитана на применение в государственных и коммерческих структурах.
Junior - наш дистрибутив для начинающих пользователей Linux, для домашнего применения, он широко используется также в компьютерных клубах. При желании Junior может быть легко обновлен до Master или до Sisyphus при помощи apt-get. Он стоит 210 руб.
На основе Junior мы выпускаем дистрибутивы для OEM-партнеров и известных производителей оборудования. Клоны Junior, например, предустанавливаются на ноутбуки iRU, а дистрибутив Manli Edition, сделанный по заказу производителя системных плат, разошелся стотысячным тиражом по всему миру.
TanaT: Что такое ALT Linux Castle? Почему вы его не упомянули?
Алексей Новодворский: Castle - защищенный серверный дистрибутив, основанный на ядре с RSBAC - патчем, позволяющим реализовать мандатный доступ, то есть создавать системы, соответствующие самым высоким классам защиты. Я не упомянул его потому, что пока релиз этого дистрибутива не вышел. Мы планируем выпустить его до конца года.
TanaT: Вы производите чисто серверный продукт, не ориентированный на домашнее использование?
Алексей Новодворский: На самом деле, Master и "Утес", благодаря своей защищенности, очень популярны на серверах.
TanaT: Кто является вашими основными клиентами? Госструктуры, бизнес-компании или домашний пользователь?
Алексей Новодворский: У наших дистрибутивов много пользователей во всех трех категориях: мы выпускаем достаточно широкую линейку дистрибутивов. Если говорить о заказах на разработку или на сопровождение, то здесь преобладают коммерческие структуры. А примерами успешного взаимодействия с гос. структурами являются наша победа в тендере МЭРТ в рамках "Электронной России" и та же сертификация "Утеса" в Гостехкомиссии при Президенте РФ.
TanaT: Вы упомянули apt-get. Это вроде система обновлений, разработанная Debian. Вы ее позаимствовали у этого некоммерческого дистрибутива?
Алексей Новодворский: Мир free software и, в частности, мир Linux, не делится на дистрибутивы. Система обновлений apt-get была разработана участниками команды Debian (кстати, в команде ALT три человека - члены Debian team) для пакетов deb. Позже apt-get был дописан для работы с пакетами rpm, которые используют RedHat, Mandrake, SuSE, командой Connectiva из Бразилии. Вскоре после начала этой работы к ней присоединились участники нашей команды. Впервые apt-get появился в Debian, но сейчас он используется в самых разных ОС и у него много авторов.
Это обычно для разработок free software. Их авторы - люди, а не фирмы. Разница между различными самостоятельными дистрибутивами, которые не являются прямыми клонами, - концептуальная. Пользователи выбирают ту концепцию, которая им ближе.
И еще одно замечание. Коммерческим или некоммерческим может быть применение дистрибутива, но не сам дистрибутив. Число коммерческих применений Debian - огромно. Любой может, например, выполнив простые и точные условия команды Debian, издать их диски и продавать за любые деньги, со своими решениями или без. Другое дело, что Debian создается добровольцами, которые не получают денег от владельца торговой марки Debian - некоммерческой организации SPI, но многие из них получают деньги от фирм (в том числе и от ALT Linux), заинтересованных в развитии этого проекта. Похоже работает и ALT Linux Team, разница в том, что владельцем торговой марки является в настоящий момент коммерческая фирма ALT Linux, это обусловлено нынешним этапом развития проекта и нашими российскими условиями.
Много добровольцев участвуют в разработке RH, Mandrake, SuSE и других дистрибутивов, у всех - свой путь, но в основе - совместная работа всего сообщества, не разделенного на фирмы.
TanaT: По поводу вашего замечания о "коммерческих дистрибутивах". На вашем же сайте в описании Debian GNU/Linux идут слова "Debian - единственный полностью некоммерческий из лидирующих дистрибутивов Linux". Получается, что все же некоммерческим дистрибутив может быть?
Алексей Новодворский: Спасибо, это неточность на нашем сайте, мы ее исправим.
TanaT: Расскажите подробнее о дистрибутивах Master и Junior. Что входит в их состав и т.д.?
Алексей Новодворский: Junior рассчитан на конечного пользователя - домашнего или офисного. В нем есть полный комплект приложений для работы с офисными документами, с графикой, с Интернет и с мультимедиа. В Master, в дополнение к перечисленному, есть широчайший набор приложений для разработчиков и все необходимое для создания широкого класса серверных решений.
В ближайшее время мы расширим линейку наших продуктов, выпустив ALT Linux Compact - дистрибутив, ориентированный прежде всего на OEM-партнеров.
TanaT: Зачем к Master поставляется так много книг? О чем они?
Алексей Новодворский: Много? К сожалению, пока очень мало. Универсальный дистрибутив, который содержит тысячи пакетов программ, позволяющих решать практически любые задачи, должен сопровождатсья хорошей печатной документацией, описывающей разные возможности его применения. В комплект Master входят Руководства по установке, пользователя, администратора системы и программиста. В рамках нашего проекта документации мы работаем как над совершенствованием самой документации, так и над технологиями ее составления и издания.
TanaT: А зачем нужно руководство программиста? Неужели книг по программированию так мало? Или вы считаете, что ваше руководство заточено "конкретно" под продукты ALT Linux?
Алексей Новодворский: Наше руководство разработчика отражает прежде всего специфику разработки в рамках наших технологий, основанных на использовании Sisyphus.
TanaT: А почему Junior идет без книг?
Алексей Новодворский: В коробке Junior есть руководство пользователя, довольно подробное.
TanaT: Какие ваши дистрибутивы можно бесплатно скачать из Интернета?
Алексей Новодворский: Master, за исключением небольшого числа пакетов, предоставленных производителями на условиях нераспространения в сети, и Junior.
TanaT: Как у вашего дистрибутива обстоят дела с совместимостью? Сегодня промышленным стандартом является Red Hat Linux. Поэтому многие разработчики дистрибутивов Linux стараются обеспечить 100% совместимость с Red Hat. Как у вас обстоят с этим дела?
Алексей Новодворский: Давайте разберемся с терминами. Сейчас Red Hat Linux, наверное, самый распространенный в мире дистрибутив Linux и он, во многом, но не во всем, определяет направление движения многих разработок. Вместе с тем, говорить о каких-либо стандартах, связанных с постоянно движущимся вперед и меняющимся Red Hat Linux, не приходится. RH Linux - свободный продукт, его разработчикам, как и нам, важно развитие свободного софта, потому, например, RH9 несовместим с некоторыми популярными коммерческими продуктами и это - правильно. Стандарт - то, что описано, то, что признано community. RH Linux - не стандарт.
Все свободные программы, работающие на RH Linux, будут работать в любом другом дистрибутиве, достаточно их собрать из исходных текстов. Если пользователь не хочет это делать, то ему нужен большой выбор собранных пакетов и простой способ их обновления. Именно эту возможность предоставляет, например, Debian GNU/Linux, этим же путем идем и мы.
Если же есть необходимость использовать несвободные программы, то совместимость с ними никак не зависит от совместимости с RH Linux, это совсем другой вопрос.
И еще о "100% совместимости с RH". Точное значение этой фразы не вполне понятно. Если речь идет не о маркетинговом ходе, то тогда совместимость с RH Linux может декларировать только сама фирма Red Hat, но не производитель клона. На этот счет есть недвусмысленные указания в документе Red Hat.
Первый дистрибутив ALT Linux был основан на Linux Mandrake, использовал его имя и логотип по договоренности с Mandarkesoft. С тех пор выросла Team, выросла фирма, мы в состоянии сопровождать самостоятельно все наши пакеты (бинарных - около 5000), в состоянии реализовывать свои концепции. Все, что мы делаем, распространяется под свободными лицензиями и используется нашими коллегами из Debian, Mandrakesoft, RedHat, SuSE. И нам нет никакого смысла ставить маркетинговые подпорки "100% совместимости" с кем-либо из мировых лидеров Linux.
Проблемы совместимости в Linux нет. Есть проблемы качества сервисов и проблема вендоров проприетарного софта.
TanaT: Почему в качестве базы вы выбрали Mandrake? Что повлияло на ваше решение?
Алексей Новодворский: Linux-Mandrake был основой разработки дистрибутива Linux-Mandrake RE, который выпускала IPLabs Linux Team, один из предшественников ALT Linux. Мы начинали свою работу почти одновременно с Gael Duval, основателем MandrakeSoft и договорились с ним о выпуске русской редакции, клона его дистрибутива. Последний Linux-Mandrake RE (Spring 2001) был выпущен по наработкам IPLabs Linux Team, вскоре после основания ALT Linux, но в нем уже все пакеты были пересобраны и поддерживались ALT Linux. Те же наработки стали основой Sisyphus при его создании.
TanaT: А сегодня у ваших продуктов много общего с Mandrake Linux?
Алексей Новодворский: По сути, по концепции - нет. В последних релизах остались переработанные установщик и некоторые графические утилиты настройки, которые будут заменены в следующей версии Master.
TanaT: Что отличает ваш дистрибутив Linux от всех остальных? Какие основные его отличительные черты вы бы выделили?
Алексей Новодворский: В первую очередь - мы уделяем особое внимание вопросам безопасности, даже в "домашних" дистрибутивах.
У каждого нашего пакета есть "хозяин" из Team, мы не занимаемся простой пересборкой пакетов, сделанных коллегами. И этот "хозяин", очень часто, - разработчик пакета. Вообще, ALT Linux Team - команда разработчиков, участников разных международных проектов, а не команда "сборщиков пакетов".
Далее идет удобное обновление с помощью apt-get.
Надо особо отметить наши списки рассылки, популярные не только среди наших пользователей. Благодаря доброжелательной атмосфере, там легко обсудить разные вопросы и получить полный ответ.
TanaT: В чем выражается ваше повышенное внимание к вопросам безопасности?
Алексей Новодворский: В наших дистрибутивах используются такие механизмы обеспечения безопасности как TCB, chroot, привилегии многих процессов понижены. Мы регулярно и очень оперативно выпускаем исправления по всем обнаруженным уязвимостям, в том числе и по потенциальным уязвимостям. Именно поэтому на выставке SofTool-2003 мы со спокойной душой выставили на своем стенде для публичного взлома сервер, на котором был установлен серийный ALT Linux Master 2.2 с серийными же обновлениями по безопасности.
TanaT: Как обстоят дела с поддержкой русского языка в ALT Linux?
Алексей Новодворский: Хорошо. И, во многом, благодаря работе Team, они теперь обстоят неплохо и в международном free software community. Мы никогда не приберегаем свои разработки к релизам.
TanaT: Предпочитаете делиться сразу?
Алексей Новодворский: Мы просто работаем вместе, мы - часть сообщества. Делить нам с коллегами нечего…
TanaT: Скажите, а с разработчиками BSD-систем вы тоже делитесь?
Алексей Новодворский: Все наши разработки доступны с исходными текстами и под свободной лицензией (как правило GNU GPL или GNU LGPL).
TanaT: Ваш дистрибутив Linux рассчитан, прежде всего, на использование KDE?
Алексей Новодворский: Нет. Свободный софт - это возможность выбора. Даже в Junior, наряду с KDE, есть Gnome, WindowMaker, Icewm.
TanaT: У ALT Linux почти наверняка есть собственный загрузчик. Это так?
Алексей Новодворский: А что такое "свой" свободный софт? Несвободный загрузчик всегда будет сомнителен для нас с точки зрения безопасности - это слишком важная часть системы, чтобы не иметь возможность видеть ее код. Свободные же загрузчики принадлежат всему community, но они и наши, потому что мы внесли в них немало изменений, и любой наш пользователь это увидит.
TanaT: Под своим загрузчиком я имею в виду альтернативу Lilo. Например, ребята из ASPLinux реализовали свой ASPLoader.
Алексей Новодворский: Мы предлагаем свободные загрузчики Grub и Lilo, на выбор, модифицированные для наших нужд, а также syslinux для установщика, также серьезно измененный. Все эти загрузчики - плод работы всего сообщества, в том числе и нашей и все возможности, которые мы хотим добавить, мы реализуем в рамках этих проектов.
Что касается ASPLoader, то это, видимо, результат разработки с 1995 года трех фирм: SWSoft, Acronis и ASPLinux (как можно понять из пакета aspldr), но, так как ее правовой статус нам непонятен (в пакете нет общей лицензии, указан только владелец копирайта - фирма SWSoft), то сообщество не может использовать достижения авторов этого загрузчика (кроме одного из модулей) для дальнейшей разработки.
TanaT: Какой дистрибутив ALT Linux вы бы рекомендовали для наиболее гладкого перехода с Windows?
Алексей Новодворский: Это зависит от намерений пользователя. Если Linux избран для профессиональной работы - Master, если в качестве домашнего компьютера - Junior. В любом случае, мы всегда советуем читать документацию, а не просто устанавливать и двигать мышкой.
TanaT: Что может соблазнить пользователя Windows и заставить его перейти на ALT Linux?
Алексей Новодворский: Мы не хотим и не будем никого соблазнять и, тем более, заставлять. Мы в ALT уважаем нашего пользователя и рады помочь ему. Наш пользователь - свободный человек, он сам решит, что ему нужно. Напомню, что наш девиз: "Free software for free people" ("Свободные программы для свободных людей"). Мы хотим, чтобы наши программы были лучше, надежнее, система - безопаснее.
TanaT: Как часто выходят новые версии вашего продукта? Какие последние самые значительные изменения/улучшения вы бы выделили?
Алексей Новодворский: Master выходит раз в год, Junior - два раза в год. Каждый из релизов Master очень сильно отличается от предыдущего не только новыми версиями программ, но улучшенной защищенностью, поддержкой нового оборудования, новыми блоками пакетов и новой документацией. За подробностями я отсылаю читателей на наш сайт.
TanaT: Какие виды дополнительных услуг оказывает ваша компания для упрощения работы с ALT Linux?
Алексей Новодворский: Мы оказываем все виды поддержки, в первую очередь - организациям, разрабатываем, внедряем и поддерживаем свои решения. Об этом можно подробнее почитать на нашем сайте.
TanaT: Можете что-нибудь посоветовать пользователям, которые хотят перейти с Windows на ваш ALT Linux? Каков порядок действий? Не хотелось бы остаться у разбитого корыта…
Алексей Новодворский: В первую очередь надо понимать, что Linux - другая операционная система, со своими правилами, своей логикой функционирования, своим дизайном. Это не бесплатная копия Windows и никогда ей не будет.
Надо быть готовым к выбору. Одно и то же можно сделать разными способами, при помощи разных приложений и каждый путь - по-своему лучший.
Надо уметь читать документацию, хоть немного, и уметь спрашивать, корректно и четко.
Если эти условия выполнены, то устанавливайте Junior или Master (лучше приобрести коробку с документацией, но ее можно найти и в сети), подписывайтесь на список рассылки community (по крайней мере) и вы не разочаруетесь.
TanaT: Как вы оцениваете прогресс Free Software в борьбе с проприетарным софтом за последние несколько лет?
Алексей Новодворский: Если уж говорить о "борьбе", то она идет не с софтом, с софтом глупо бороться, и даже не с его производителями, а с нынешней системой интеллектуальной собственности.
Нам удалось доказать, что можно создать универсальную операционную систему, вошедшую в mainstream, основанную на принципе защищенной свободы, юридически точно описанном в GNU GPL. Сейчас такие лицензии есть или создаются для музыки, научных трудов, документации, литературы.
Другое направление - защита законодательства от протаскиваемых проектов расширения устаревшего патентного права, недопущение законов, подобных пресловутому DMCA, либерализация всего законодательства об интеллектуальной собственности.
Сюда же примыкает деятельность по созданию государственных и отраслевых стандартов в области IT и смежных областях.
Борьба эта тяжелая, она идет с переменным успехом, но на нашей стороне здравый смысл. Если Ваш друг попросит у Вас копию диска с музыкой или программами, Вы пошлете его в магазин? Если нет - нарушите закон. Можно ли ставить человека перед выбором между законом и моралью? Не проще ли изменить закон? А если пока нельзя изменить закон, то не лучше ли не использовать программы и записи тех, кто ставит вас перед таким унизительным выбором?
TanaT: В мире Free Software есть два лагеря: Free Software Movement и Open Source Movement. Эти лагери, по сути, конкуренты. К какому из них относится ваша компания?
Алексей Новодворский: Повторюсь, разработчиками являются люди, а не фирмы. Если речь идет о лицензиях, то мы предпочитаем выпускать свои разработки на условиях GPL/LGPL для программ и FDL для документации, то есть мы отдаем предпочтение лицензиям GNU.
TanaT: Каким вы видите будущее Linux?
Алексей Новодворский: Пока в области операционных систем не появится принципиально новых идей, сопровождающихся убедительными реализациями, Linux будет успешно развиваться. Появятся - будет новое свободное ядро, новое имя. Продукты же проекта GNU будут жить дольше.
TanaT: Как вы относитесь к претензиям SCO к Linux? В них есть рациональное зерно, на ваш взгляд?
Алексей Новодворский: Как можно говорить о каком-либо зерне, когда мы с вами не видели самих претензий, самого якобы украденного кода? Для разработчиков free software все это - буря в стакане воды. А мнение фирмы ALT Linux было опубликовано неоднократно и оно примерно совпадает с мнением наших коллег.
TanaT: Вы можете прокомментировать недавнее требование Red Hat о запрете использования их товарного знака в любой продукции и на любых сайтах? На первый взгляд кажется, что это начало большущей кампании по коммерциализации всего дистрибутива. Я прав?
Алексей Новодворский: Red Hat является коммерческой фирмой, и их забота о своем товарном знаке вполне понятна. При этом сами программы, входящие в дистрибутив, остаются свободными.
TanaT: Не противоречит ли такое требование GNU GPL - лицензии, под которой распространяется Red Hat Linux?
Алексей Новодворский: Нет, не противоречит. Ограничения на использование или распространение тех или иных программ не накладываются, речь идет только об ограничениях на использование торговой марки. Подобные ограничения бывали и раньше, например дистрибутив может называться Debian Official только при условии, что в него не вносились изменения по сравнению с оригинальным выпуском Debian.
TanaT: Хотите сказать нашим читателям что-нибудь напоследок?
Алексей Новодворский: Мне хотелось бы пожелать читателям не подходить к миру свободных программ с привычными мерками. Наша деятельность основана на сотрудничестве и открытости разработчиков, а не на противостоянии и тайнах. Мы не хотим завоевать мир, мы хотим убедить его, что наши программы лучше, наши способы разработки совершеннее, наш бизнес устойчив и честен.
TanaT: Спасибо, что уделили нам время. Удачи вам и вашему дистрибутиву!
* * *
В заключение хотелось бы заметить, что, если у вас остались хоть какие-нибудь вопросы о дистрибутиве ALT Linux, заходите на http://www.altlinux.ru. Там можно найти не только стандартную "коммерческую" информацию "сколько стоит, где купить", но и отличнейшую подборку статей об ALT Linux и технологиях, используемых в этом дистрибутиве. Например, по адресу http://www.altlinux.ru/index.php?module=sisyphus можно найти более подробную информацию о репозитарии пакетов Sisyphus.
© 1998-2023 fcenter.ru | Россия
© 1998-2023 fcenter.ru | Россия
